CDR.cz - Vybráno z IT

Diskuse k NASA vyvíjí helikoptéru speciálně určenou pro průzkum Marsu

Je to pěkná "hračka", ale až to naučí lítat, tak ještě musí vyřešit co se zvířeným prachem při startu a přistání - optika, solátní panel, usazování po celém stroji. Myslím si, že zkušeností je již dostatek, takže to určitě zvládnou. Vzdáleně to trochu připomíná tu létající sondu od Robokočky z filmu Rudá planeta. No a nakonec jich tam může pracovat několik.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

To je opravdouvá zoufalost. 1) lžou jako když tiskne:

<i>Na Marsu je přibližně 100 až 150krát řidší atmosféra než u nás na Zemi.</i>

Mars - tlak atmosféry na povrchu: 0,636 kPa ( http://en.wikipedia.org/wiki/Mars )
Země - tlak atmosféry na povrchu: 101,325 kPa ( http://en.wikipedia.org/wiki/Atmospheric_pressure )

Na Marsu je tedy 159,5x řidší atmosféra než na Zemi.

2) Atmosféra Marsu řídne prudce s výškou:
Mars - tlak atmosféry na Olympus Mons: 0,029 kPa

A 0,636 kPa odpovídá 30km nad Zemí - tedy výšce, ve které ani padáky nezbrzdí pád tělesa, ani jinak nefungují.

Pokud není dost hustoty na padák, není ani na helikoptéru = je to blbina.

PS: Upomínková plaketa před startem sondy na ní - a na "Marsu" už chybí:
http://img98.imageshack.us/img98/6551/spiritplaqueonmars.jpg
Zdroj: http://spaceflightnow.com/mars/mera/040106columbia.html

NASA - Never A Space Agency.

+1
-7
-1
Je komentář přínosný?

Pokud není dost hustoty na padák, není ani na helikoptéru = je to blbina.

Spatny predpoklad. List rotoru produkuje nekolikasetkrat vyssi vztlak nez padak. Proto ty tisice otacek za minutu.

+1
+16
-1
Je komentář přínosný?

To jste dobrej troll - takhle velký příspěvek, abyste nám sdělil, že se sekli o 9,5 kPa a že ze sondy upadla plaketa? Jinak s tou plaketou se ani nedivím, ona cesta na Mars není nedělní výlet na Karlštejn.

+1
+12
-1
Je komentář přínosný?

No ona neupadla, pokud vím, sundali ji ještě před startem, protože (obzvláště na tom místě) tam působila nepietně. Asi jako kdyby na na soklu k památníku nějaké nehody výrobce přidělal až příliš viditelně "VONÁSEK A SYN", a pak si to rozmyslel (ale bohužel až po návštěvě fotožurnalisty). Viz http://www.spaceref.com/news/viewnews.html?id=921

Ignorant Trodas navíc samozřejmě ignoruje vliv výšky a poměrně zásadně měnící se teploty - v nejníže položených pánvích Marsu může místní tlak vystoupit až na 1200 Pa. Místo toho uvede nějaký náhodný průměr na tři desetinná místa, aniž by rozuměl, co to číslo vlastně znamená.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Z výše uvedeného výpočtu mi vyplývá, že plocha listů vrtule musí být 159,5x větší na Marsu než na Zemi pro stejnou hmotnost stroje. K tomu ještě zohlednění gravitace a měrné hmotnosti plynného prostředí Marsu. Je to celkem zajímavá otázka o kolik musí být vrtule větší na Marsu než na Zemi aby unesla stejnou hmotnost (při stejných otáčkách). Není tu nějaký aviatik, který by nám toto osvětlil?

+1
-7
-1
Je komentář přínosný?

Zkusil bych to asi takhle:

(Budu počítat jen na dvě platné číslice.)

1. Marsovské gravitační zrychlení na povrchu je zhruba 38% pozemského. Patřičně menší bude tedy tíha stejnně hmotných těles a tedy i nutný vztlak.

2. Marsovská atmosféra je tvořena téměř výhradně CO2. To znamená, že by měla mít při stejné teplotě a tlaku zhruba 2/1,2 = 1,7x větší hustotu.

3. Po započtení vlivu teploty (287K/210K) dostaneme celkem 2,3 x vetší hustotu marsovské atmosféry proti zemské při stejném tlaku. Tlak ale počítejme na Marsu 160x menší.

4. když to dáme dohromady, tak dostaneme
160 / 2,3 * 0,38 = 27.

Tolikrát víc stejných vrtulí by musela mít marsovská helikoptéra proti pozemské. Odpovídá to zhruba 5x větší vrtuli o 5x menších otáčkách (a stejné koncové rychlosti listů)

Pokud budeme prodlužovat listy při stejných otáčkách, bude se zvyšovat jejich koncová rychlost.
Vztlak roste se druhou mocninou rychlosti, se druhou mocninou délky listu roste i plocha rotoru. Vypočtu tedy 4 odmocninu z výše uvedeného čísla 27.
Vychází mi, že by stačilo dát zhruba 2,3 krát větší vrtuli než na Zemi.

Ale klidně to po mně zkontrolujte a přepočtěte. Je tojen rychle po ránu odhadnuté.

Jen pro doplnění pár oprav (dopsáno později):
bod 1. Místo "gravitační zrychlení" mělo být "tíhové zrychlení". Rozdíl je pro tento případ ale prakticky nepodstatný.
bod 3. Počítám s průměrnými teplotami na daných planetách. (obecně s průměrnými hodnotami). Pro konkrétní místo a čas se čísla mohou samozřejmě lišit.
a v závěru: místo "koncová rychlost" jsem měl psát "obvodová rychlost". Ale z kontextu je to snad zřejmé.

+1
+19
-1
Je komentář přínosný?

Dík. Hezky popsáno a vysvětleno.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.