CDR.cz - Vybráno z IT

Diskuse k SpaceX: Dostaneme člověka na Mars dříve než NASA

No nevím letět někam 200 dní, podívat se na orbitu a zas letět zpátky 200 dní - no nic pro mne :-)

+1
-11
-1
Je komentář přínosný?

být to s bandou přátel, tak proč ne. Akorát je blbý, když si člověk po startu vzpomene, že nechal doma zapnutou žehličku :-)

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

"být to s bandou přátel, tak proč ne"

Pokud vám nevadí, že po návratu už nikdy nebudete mít chuť je znovu vidět, tak proč ne. ;-)

+1
+23
-1
Je komentář přínosný?

Stejne na to nemas ... tohle je zjevne urceno pro celebrity po skandalech. 400 dni mimo dosah novinaru, pritom nikdo nemuze rict, ze se umyslne schovavaji ...

+1
-12
-1
Je komentář přínosný?

jenom 10 mega? Kde se to objednává? Za tu cenu to beru hned všema 30ti.

+1
-34
-1
Je komentář přínosný?

Bohužel v kosmické lodi Dragon, jenž nemá žádné stínění, to nepřežije nikdo.

3 fakta:

1 - radiace ve vesmíru ze Slunce a u okolních hvězd se šíří izotropně = česky ze všech směrů.

2 - stínění kolem všeho živého + potravin musí být ekvivalentem minimálně 2 m vodního sloupce (astrofyzik John H. Mauldin, kniha Prospects for Interstellar Travel, str. 226: http://ax2.old-cans.com/s.php?p=nasa&v=v2&d=1&id=180&c=10 ) a žádný nosič neexistuje, ani ta nejsilnější raketa vůbec, ruská Energia, co by vynesl dost stínění na oběžnou dráhu - bude se to muset vynést tak 10, 20 starty

3 - radiace nekrytého atomového reaktoru, jinak zvaného Slunce, je značná - podle posledních měření jenž vyšly například v článku Radiation Protection During Space Flight, od E. E. Kovaleva, v prosinovém vydání ročníku 1983 Journal of aviation, space and enviromental medicine, jde o 11 666 remů/h v centru Van Allenových "pásů" (nejsou to pásy jako takové, spíše obklopují celou planetu, viz. tabulky měření intenzity): http://ax2.old-cans.com/s.php?p=nasa&id=194&c=10&d=1&v=v2

Pokud tento údaj nikomu nic neříká, pak je třeba dát ho do perspektivy:
5 remů je maximální přípustná celoživotní dávka
500 remů v každé kratší době (týden, např. ... ne hodina letu přes jádra Van Allenových pásů, to je extrém) člověka spolehlivě zabije
Sám doktor Van Allen uvedl ve své zprávě, za kterou dostal Nobelovu cenu, že člověk musí být stíněn před tímto zářením i při rychlém průletu přes tyto zóny: http://ax2.old-cans.com/s.php?p=nasa&id=247&c=10&d=1&v=v2
Dále také uvedl, že je-li člověk vystaven po dva dny toliko 10 rentgenům (tj. téměř přesně 10 remům/dva dny) tak má jen 50% šanci na přežití (!): http://ax2.old-cans.com/s.php?p=nasa&id=248&c=10&d=1&v=v2

Plynou z toho velmi nepěkné důsledky pro zkoumání vesmíru. Nadto radiace za těmito pásy není nulové, ale kolem 5 remů/h, což je 50% šance na přežití po 4 dnech zvracení, nevolnosti, krvácení z očí, atd.

Vřele doporučuji se na let přihlásit :) Živý záznam z průletu Van Allenovými pásy bude neocenitelný pro vědu :)))

PS. ano, plyne z toho, že je vědecky prokázáno, že dál než na nízkou orbitu Země se člověk bohužel ještě nikdy nedostal. Sorry za to, lidi, že Vám beru iluze. Vy mi stejně věřit nebudete a budete mínuskovat, neb máte strach, že bych mohl mít pravdu a tím by se Vám zhroutil svět... Tak modrou pilulku a spěte dále, nenechte se rušit.

+1
-21
-1
Je komentář přínosný?

Když tak ty vaše duševní zvratky čtu, napadá mě...jste schopen samostatného myšlení, nebo jen slepě uvěříte všemu, co vám konspiratardi předloží jako "nezvratný fakt"?

+1
-17
-1
Je komentář přínosný?

Je tu jeden drobny problem:

Pokud je realita v rozporu s teorii, tak ver tomu, ze vzdy a za vsech okolnosti je realita to co je spravne.

Jestli chces, muzes najit vedeckou zpravu Britske akademie o tom ze neni mozne jet vlakem vetsi rychlosti nez 30 km/h, protoze se vsichni cestujici udusi. Ta je take zalozena na vedeckem zaklade. Tomu ze vlaky i auta jezdi rychleji predpokladam veris i ty.

Co se tyce Allena - precti si od nej i jeho ostatni prace z pozdejsich let. Tam to uvadi na pravou miru aby to odpovidalo realite.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Ta poslední rada je celkem zbytečná, když on zjevně nedokáže pořádně číst ani ty texty, které tu sám uvádí. ;/

+1
+8
-1
Je komentář přínosný?

To, že Van Allena zesměšňovali poté, co prý proletěli těmi pásy, a tvrdili, že ze svých závěrů ustoupil, nemění nic na jejich pravdivosti. Když se na to Van Allena ptali, jestli ustupuje od svých předešlch výzkumů a závěrů, tak řekl ze "absolutně ne."
Tož nevím, kdo tu lže a kdo mluví pravdu. A jestli v takové "diskuzi" má cenu linkovat ten interview přímo... Jinak je součástí videa které néže linknu.

Stejně jako Rusové co postavili 17 ks N1 "měsíčních" raket (silnější tah než Saturn V, 5 stupňů, 2 kosmonauti) nedokázali vyřešit problém s radiací, tak to nedokázali ani Amíci. Pokud někdo neumí číst, co je černé na bílém, tak je samozřejmně debata zbytečná. Pokud někdo přemýšlí, tak se koukne třeba na toto video o radioakvitě o 22 dílech nabitých informacemi:
http://www.youtube.com/watch?v=9xlKooAbKpM

...anebo bude slepě věřit lidem, co nám říkali, že v Iráku jsou ZHN, že incident v Tonkinském zálivu (záminka pro Vietnam) se stal anebo že nás NSA nešpehuje... Jasně, uďo :-)

+1
-26
-1
Je komentář přínosný?

Mimochodem v Iraku ZHN prokazatelne byly - například se zcela prokazatelne vi, ze Sadam pomoci chemických zbrani likvidoval Kurdy ve znacnem množství, a podobne.
To, ze se tam pak nenasly při nejake operaci je věc druha. Je otázka, proc se tak stalo - bud uz je proste všechny pouzil a nic mu nezbylo (nepravdepodobne), nebo je proste nekam "uklidil" (pravdepodobne), nebo je sice hledali, ale nalezt nechteli (trocha konspirace, proc by to tak mělo byt, důvod?) a nebo něco podobnyho.
Takze když uz clovek hleda konspirace, mel by si při tom zachovávat trosku inteligence a nad vecma premyslet...

+1
+10
-1
Je komentář přínosný?

Sovieti postavili jen čtyři N1 (17 jich možná bylo plánováno) a důvod proč neletěli byl jasný - neměli peníze a po přistání američanů ani motivaci. Navíc ze 4 pokusů 4 exploze kvůli složitému vedení paliva k 30 motorům. Proč mluvíš o tahu je mi záhadou - důležité je tak možná kolik dokáže vynést nákladu a tam N1 zaostávala (i když by to samozřejmě taky stačilo).

Jinak i když ve Van Allenových pásech je velké množství radiace, tak rychle klesá se vzdáleností od rovníku a hlavně jde poměrně snadno odstínit, protože se jedná o protony a elektrony, nikoliv gama záření. Pro zajímavost družice s vysoce eliptickou dráhou (320x32000km) za rok(!) nasbírala pouze 25 Sv (LD50 je cca 5Sv) a to byla stíněna jen 3mm hliníkovým plechem:
http://imagine.gsfc.nasa.gov/docs/ask_astro/answers/970228a.html
A co se týká radiace po cestě k marsu, tak máme velice přesné měření, které provadla curiosity (je to v microgray/den):
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA16939
Běžná dávka je kolem 30 microgray, ale jsou tam eventy, s řádově vyššími dávkami (až 0,02 gray/den). Nic pěkného, ale přežitelné.

+1
+15
-1
Je komentář přínosný?

ale bavime se pouze o teorii, ze? tan Van allen tam jiste nebyl a nezmeril tu radiaci, ze?

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Tak si tak říkám, jak se ti lidi dostali živí na Měsíc ?

+1
-13
-1
Je komentář přínosný?

Nikdy tam nebyli.

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

Muhehe, ani jednou jo?:-)
A dneska, když to tam fotej satelity a jsou videt stopy po tech výpravách, tak to je taky konspirace, ze?
ROFL

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

vyborne, muzete mi prosim tedy vysvetlit toto video? https://www.youtube.com/watch?v=aHRHIZdJZFc predem velmi dekuji

+1
-21
-1
Je komentář přínosný?

Radiace, neboli elektromagnetické záření, neboli fotony, se šíří izotropně ze Slunce, tedy DO všech směrů, nikoli ZE všech směrů. Můžu tě ujistit, že fotony, které nevidíš, se šíří úplně stejně, jako fotony, které vidíš, takže jestli ti v noci svítí slunce na hlavu, tak potom se pletu a ty máš pravdu, ale tady u nás je obvykle tma. Vzhledem k tomu, že raketa poletí od Slunce, bude stačit proti slunečnímu záření odstínit jenom tu část, která je ke Slunci přivrácená, což budou, jenom hádám, ale myslím, že dobře, nejspíš motory. A tam už asi bude hromada kovu, takže přidávat dvoumetrovou vrstvu vody fakt nebude potřeba no a z okolního vesmíru už taková dávka záření nepřichází, takže počítám, že si s tím konstruktéři hravě poradí.

+1
+20
-1
Je komentář přínosný?

Hadas spatne, na Mars se nepoleti "rovne", takze motory vzadu budou leda kdyz se lod po zazehu otoci. Coz ovsem, priznejme si, udelat muze. Dokud se nebude potrebovat otocit na brzdeni.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Tak jistě, že nepoletí přímo, energeticky nejvýhodnější je Hohmannova elipsa.

+1
-13
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.