CDR.cz - Vybráno z IT

Diskuse k Rusko se osamostatní i ve vesmíru. Vybuduje si vlastní vesmírnou stanici ROSS

Má smysl dávat takové zprávy? RuSSáci vybudují leda houby, protože na to nebudou mít ani děngy, ani technologie a komponenty a možná ani lidi. Leda by si něco koupily z Aliexpressu, jako toho robopsa, kterého ukazovali na stejné výstavě vlhkých snů a nereálných představ Vovy Putlera.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Přesně tak, pokud jim to půjde jako jejich vlastní procesory Bajkal... :D

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Které jsou řádově výkonnější než byla výpočetní kapacita celé NASA v době přistání na měsíci. ;)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jenom o 1 řád?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Už jednu stanici měli. Dokážou to.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Mozno ano, mozno nie.

Rusko ma Bajkonur od padu sociku v Kazachstane iba prenajaty a Kazachstan okolo toho uz peknych par rokov robi bordel. Takze dost zalezi od toho, ako moc rusi kazachov naseru, ci k Bajkonuru pristup mat budu, alebo si ho budu musiet vynutit.

Dalsim problemom je, ze Soyuz je na vynasanie tazkych modulov stanice prilis slaby, Angara je 35+ rokov spozdena (povodne bol koncept Angary spominany uz v suvislosti s urychlovacimi blokmi Energie) a v podstate tiez poriadne nelieta (zatial letela 3x na orbitalne testy z toho mala jedno ciastocne zlyhanie; to nie je zrovna nosic, na ktory chce niekto posadit moduly orbitalnej stanice) a Proton ma tak 10% sancu, ze start bude aspon ciastocny neuspech (aj ked na LEO by sa mozno nemusel pouzit Briz-M).

Ak by nejakym nedopatrenim rusi dosli o Bajkonur, bolo by o problem viac, pretoze na Protony mimo Bajkonuru neexistuje rampa. Plesetsk ma rampy len na Soyuzy a Angary.

Tiez existovali plany na ukoncenie prevadzky Protonov do roku 2030, aj ked z toho moze kludne zijst, ak Angara poriadne nenabehne. No a v neposlednom rade tu stanicu treba aj vyrobit.

Kedze aj v case "mieru" mali rusi plnu hubu planov na nove nosice (3 testovacie lety Angary sa uskutocnili v horizonte 8 rokov), nove lode, nove stanice a modul Nauka bol planovany na vynesenie v decembri asi poslednych 12 rokov a okrem Angary a po snad 15tich rokoch konecneho vystrelenia Nauky sa z toho nic nezrealizovalo, velke nadeje by som si nerobil. Rozpocet na vesmir bol v rusku dost zosekavany a nezda sa, ze by si momentalne mohli dovolit ho nejako zasadne navysit. Iste, ak odstupia od ISS, nejake peniaze sa v rozpocte uvolnia. Ale na dokoncenie zalietavania Angary a postavenie kompletne novej stanice to asi nebude.

Akoze, vsetky tieto problemy sa daju vyriesit, ak rusi podobne ako v pripade Miru a Saljutov nabehnu na rezim studenovojnovych vesmirnych pretekov.

edit: A tych stanic mali viac. Radovo snad 10. Mir, nejake Saljuty a este nejake vojenske stanice.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Postavit další rampy asi nejde? :-)

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

To moze byt v rusku znacny problem. Ked sa v 2012 zacala stavat rampa na Vostocnom pre Soyuzy a Angary, plan bol do decembra 2018 to cele dostavat.

V roku 2015 sa ale ukazalo, ze statny podnik, ktory robi stavby pre armadu, obranu a kozmicky priemysel stavbu tuneloval. Robotnici sa vtedy na live telekonferencii Putina spytali, kedy dostanu zaplatene. Len do roku 2016 to spolykalo dalsich 2,5 miliardy a z vysnivanych 7 ramp su dve.

Posledne predvojnove odhady hovorili, ze to mozno dostavaju v 2023.

Takze vo vysledku maju rusi tazku raketu, ktora by vyniesla komponenty stanice, ale momentalne k nej nemaju vhodny kozmodrom. Daju sa sice odpalovat z Plesecku, ale ten ma uplne nevhodne umiestnenie na vynasanie dielov pre stanice. A maju druhu rozostavanu rampu, ktora je zatial v 5-rocnom sklze.

Potom maju druhu tazku raketu, ktorej sa sami chcu zbavit, ktora ma jeden pouzitelny kozmodrom o ktory mozu v dohladnej dobe prist.

Ak by nebolo startov OneWeb (ktore skoncili), tak z Vostochneho z tej jednej dostavanej rampy sa startuje v priemere raz rocne.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

"Rusko ma Bajkonur od padu sociku v Kazachstane iba prenajaty a Kazachstan okolo toho uz peknych par rokov robi bordel. "

Žiadny problém, denacifikujú Kazachstan ...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To by jistě chtěli, ale to už by hra na čínsko-ruské přátelství rychle skončila.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

No to jistě, pokud budou chtít mít stanici technologicky na úrovni 70 let minulého století, tak to asi dokážou postavit, za cenu toho, že místo doktorů budou dále lidé chodit k místnímu šamanovi, místo splachovacích záchodů budou dále konat potřebu na společném žlabu, plyn uvidí jen v trubkách směrem do Číny a žrát budou jenom pohanku. Ruskij mir.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Ono zasa neviem, ci sa know-how na vystavbu stanic nejako zasadne zmenilo od tej doby. Trocha sa posunula materialova veda, takze napr. FVE panely su vykonnejsie, viac vydrzia a dnes sa uz neboja agentury mat vo vesmire Li-Ion akumulatory. Ale konstrukcne gro podla mna ostalo.

A co sa tyka kozmickeho priemyslu, tak aj ked zavod o mesiac rusi prehrali, ich kozmicky priemysel bol aspon po technologickej a inzinierskej stranke realne aj o desiatky rokov pred tym zapadnym. Nie len stran kozmickych stanic, ale aj rakiet, motorov a znovupouzitelnosti(!). Snad jeden detail za vsetky - okrem raketoplanov lietali snad od polovice 90. rokov vsetky americke rakety na ruskych motoroch. Niektore dokonca pouzivali refurbished motory, ktore sa vyrobili pre rusku lunarnu raketu ale po skonceni programu sa nepouzili. Dokonca aj ten nestastny rusky raketoplan by mozno bol zivotaschopnejsi, nez americky. Problem bol ten, ze kde do na konci 80. rokov po pade sociku zastalo, tam to stoji s minimalnymi vylepseniami dodnes.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To jsou takové ideologické pohádky.
Zdaleka ne všechny starty byly s motory RD180, pořád tu byla Delta. RD180 se používaly pro komerční účely (Boeing). Navíc Američani nelítali na ruských motorech, ale na v "sovětsku" vyvinutých a v Rusku pro ně vyráběných motorech (mají licenci, mohou je vyrábět kdekoliv). Bez těch peněz od Američanů by ta fabrika už nebyla. Protože samotné Rusko doteď tyhle motory odvozené z vývoje Energie nedokáže využít. Jak Sojuz tak Proton jsou mnohem zastaralejší a Angara startovala kolikrát?
Ty motory pro N1 se nakonec nepoužily. Po nehodě při zkoušce a jednom startu se ukázalo, že jsou navrženy příliš "na krev", takže je už dál radši nikdo nepoužil.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

OK, tak nejako mi uslo, ze Delta IV lieta na vodik, takze ruskymi motormi hnana byt nemohla.

Nie som si isty, ci tie motory mohli vyrabat kdekolvek. Mozno by to teoreticky mozne bolo, ale bolo v najlepsom ruskom zaujme, aby sa vyrabali v rusku. Ak by to bola pravda, predpokladam, ze ULA by nesla odpratat Atlas V, ale proste by presunula vyrobu motorov do USA.

Motory z Energie sa praveze pouzivali. Ich koniec nastal z invaziou na Krym, ked Ukrajinci rusom prestali dodavat komponenty na rakety Zenit a tie dolietali. Zenit je v podstate booster Energie s nasadenym druhym stupnom.

No a s tym zvyskom suhlasim, ani nevidim, kde by bol rozpor. Oni proste nejakym zazrakom dokazali vyvinut celkom schopne motory za studenej vojny, ale potom od 90. rokov sa cely ten priemysel uz len tak nejako potaca a +- sa snazi udrzat status quo s tym, ze sa modernizuju tie uplne najzastaralejsie veci. Co ale nic nemeni na tom, ze za sociku to technologicky bola celkom slusna technika.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"Okrem raketoplanov lietali snad od polovice 90. rokov vsetky americke rakety na ruskych motoroch"

Tím "všechny" myslíte jednu (nejprve Atlas III, potom Atlas V) do roku 2013 a dvě (Atlas V a Antares) od roku 2013? Přičemž Delta II, Delta IV, Delta IV Heavy, Falcon 1, Falcon 9, Falcon Heavy, Pegasus, Minotaur za celou tu dobu s ruskými motory nelétaly? To je zajímavá definice slova "všechny". :D

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Stanic měli během let několik. Problém je spíš v ještě větší korupci než za sovětských dob (i to je možné :-) ) a absolutním nestíhání jakýchkoliv plánů. Mezitím už staří odborníci odešli nebo vymřeli a noví se do tohoto odvětví nehrnou - už zdaleka nemá takovou prestiž a hlavně finance jako kdysi. A vzhledem k tomu, že Putin teď cpe prachy jinam, to moc rychle nepůjde.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.